Autor Tema: Operacija Shingle  (Pročitano 2510 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže ACHTUNG

  • Administrator
  • Pukovnik
  • *
  • Poruke: 1992
  • Country: de
    • ICQ glasnik - 482638609
    • MSN glasnik - nesic_nikola@yahoo.com
    • Yahoo brzi glasnik - nesic_nikola@yahoo.com
    • Pogledaj profil
    • Drugi svetski rat
    • Imejl
Operacija Shingle
« poslato: Avgust 06, 2007, 08:35:46 posle podne »
Ili se može kra?e re?i Anzio 1944. godine. Ovo je bila, u najboljem slu?aju, Pirova pobeda za saveznike. Po mnogo ?emu je spe?ifi?na. Posebno zbog toga što se Hitler nije mešao u Kesselringovo odlu?ivanje. Koliko je to povoljno uticalo po nema?ku odbranu odmah se vidi. Nije bilo borbe do smrti od strane Nemaca, ve? uvek odli?no isplaniranih povla?enja, a zatim kontranapada na mostobran. Interesantno je i to što je Luftwaffe imala veliki uticaj na iskrcavanje. Novi He-177A bombarderi su ga?ali savezni?ku flotu sa Fritz X i Henshel Hs-293 radio navode?im bombama i, iako nisu naneli veliku stetu (potopili krstaricu HMS Spartan), uspeli su da oteraju vecinu razara?a sa obala.

Borbe su svakako bile vrlo teške, posebno za takozvanu The Factory, italijansku farmu koja je nekoliko puta prelazila iz ruke u ruku. Saveznici su ?esto pravili velike greške. Jednom prilikom su pokušali da infiltriraju dva bataljona Rendžera u Cisternu, i do jutra su stigli do samo 1 km od nje, a onda uvideli da su se našli usred Panzer divizije Herman Goring! Usledio je vrlo nasilan okršaj. U tom opštem pokolju, grupa Rendžera je uspela da zauzme nekoliko Pz. IV tenkova i pokušala da se probije iz obru?a. A onda su ih njihovi drugovi iz bataljona uništili bazukama jer su mislili da su Nemci... Poginuli su gotovo svi (767). Bilo je nešto zarobljenih, a tek se 6 vratilo do ameri?kih linija.

Ovim sam želeo da vam do?aram kako su se vodile ove bitke i sa kojom žestinom. Nemci su ?esto napadali, bili zaustavljani od mo?ne savezni?ke artiljerije, vra?ali se, pa ponovo napadali... Pa je onda došao red na saveznike i ponovna klanica. Prvi put se videla nesloga izme?u Britanaca i Amerikanaca koju je najbolje uvideo - francuski komandir : Pitanje prestiža oblikuje naše akcije, pošto se najve?a borba vodi oko toga ko ?e prvi u?i u Rim.

Operacija je završena 5. juna 1944. godine. Slavilo se jedan dan, a potom je sve palo u zaborav... Usledilo je iskrcavanje u Normandiji, mnogo uspešnije i efektivnije. Saveznici su izvukli pouke, Luftwaffe prakti?no nije ni postojala, a Hitler je vodio svoj rat...

Postavicu neke slike kada mi internet malo zivne.  :WTF:
History will be kind to me for I intend to write it. - Winston Churchill

Van mreže ACHTUNG

  • Administrator
  • Pukovnik
  • *
  • Poruke: 1992
  • Country: de
    • ICQ glasnik - 482638609
    • MSN glasnik - nesic_nikola@yahoo.com
    • Yahoo brzi glasnik - nesic_nikola@yahoo.com
    • Pogledaj profil
    • Drugi svetski rat
    • Imejl
Odg: Operacija Shingle
« Odgovor #1 poslato: Avgust 07, 2007, 12:06:48 pre podne »
Evo slike kako je izgledala The Factory posle okrutnih borbi, cesto i prsa u prsa.

[attachimg=1]


A evo i jedne prelepe ilustracije, iz Osprey knjige, kako je izgledao nemacki napad bombarderima He-177a. Takodje se moze lepo i videti Henschel Hs-293 navodeca bomba. Ovo su spojene dve slike (strane iz knjige) pomocu Photoshopa i bile su jak vidljiv ukoriceni deo (iskrivljene ivice pojedinacnih knjiga). Ovo sam uspeo nekako da resim.

« Poslednja izmena: Avgust 07, 2007, 12:10:54 pre podne !ACHTUNG! »
History will be kind to me for I intend to write it. - Winston Churchill

Van mreže DrVuk83

  • Stariji vodnik I klase
  • *
  • Poruke: 191
    • MSN glasnik - vuk3101@hotmail.com
    • Pogledaj profil
Odg: Operacija Shingle
« Odgovor #2 poslato: Decembar 31, 2007, 07:34:15 posle podne »
Mislim da su saveznici posebno na Apeninskom poluostrvu imali mnogo Pirovih pobeda

Van mreže Razdjevik

  • Stariji vodnik I klase
  • *
  • Poruke: 224
    • Pogledaj profil
Odg: Operacija Shingle
« Odgovor #3 poslato: Januar 21, 2008, 09:08:07 posle podne »
Glavna snaga saveznika je vazduhoplovstvo. Ono je faktor koji Nemcima nikada nije dao da predju u vecu ofanzivu jer nisu  imali dovoljno lovaca da zastite svoje napadne trupe. Keserling je rekao da je najvazniji zadatak lovaca da obaraju izvidjace koji su vrsili korekturu artiljeriske vatre. Neznam na koju od operacija mislis. Ancio ili Monte Kasino Salerno. Izuzev na Monte Kasinu saveznicko vazduhoplovstvo je presudno uticalo na poraz Nemaca  kod Salerna i kod Ancia.

Evo zasto cu reci da nijedna saveznicka pobeda u Italiji nije bila Pirova.
Ako je neko analizirao rat Pira i Rimljana shvatice ovo.
Sad malo da izadjemo iz teme ako se urednik neljuti da bi objasnio pojam.
Pir se iskrcao u na tlo Italije sa oko 20 000 do 25 000 izvrsno izvezbanih vojnika(profesionalnih)20 ratnih slonova i par stotina konjanika. Prednost Rimljana je naravno bila u broju jer su oni imali narodnu armiju.
E sada Dogodile su se dve bitke u kojima je Pir odne obe pobede kod Herakleje i Auskula u obe bitke pir je za par hiljada vojnika imao MANJE gubitke nego Rimljani ali on svoje gubitke nije mogao da nadoknadi dok su Rimljani i te kako mogli pa je posle druge bitke rekao jos jedna ovakva bitka i ja cu ostati bez vojske.
Iz sledeceg zakljucujemo da je Pirova pobeda, pobeda uz gubitke koji su nenadoknadivi a ne gubitci koji su veci od neprijateljskih.
Dakle ako sa ove strane gledamo sta znaci sama rec Pirova pobeda slozicete se da su saveznici kako i u ljudima o materijalu i da negovorimo mogli nadomestiti svoje gubitke.
Hitler je odigrao veliku ulogu u odbrani Italije. Evo ovo sam ja procitao u okviru jedne knjige sta je Albert Keserling rekao u svojoj knjizi -Vojnik do poslednjeg daha-(Ako neko ima ovu knjigu jako bih je voleo imati u svom posedu odlicna je bar po kratkim delovima koje sam citao).
Dakle Keserling je rekao da je moral nemackih vojnika posle povlacenja sa Sicilije bio uzdrman a da se on znatno podigao na visi divo kada su pripadnici Hitler Jugenda poceli da popunjavaju redove njegove vojske.
Inace treba pomenuti da osim padobranaca i nekoliko Panzer i Panzer-grenadir divizija sastav nemackih snaga u Italiji bio je sarolik ali je Kesrling sve to uspeo da ukomponuje u odbrambene linije. Jedan od najboljih odbrambenih komandanata sto se tice ofanzivnih dejstava nije se proslavio.
Troja je pala, Rim je pao, Lenjingrad nije pao

Van mreže desertfox

  • Desetar
  • *
  • Poruke: 23
    • Pogledaj profil
Odg: Operacija Shingle
« Odgovor #4 poslato: Januar 21, 2008, 09:21:28 posle podne »
Jedna nemacka doskocica iz rata "Hitler je na pocetku rata pobedjivao a opet bio najmanje popularan u vojsci, a na kraju rata kada je gubio bio je najpopularniji". Ovo je verovtno zbog toga jer su pred kraj rata okosnicu vojske cinili mladici iz Hitlerove omladine. Tako da dolazak istih na ratista sirom Evrope u sustini i jeste podizao moral vojske jer su bili "indoktrinirani" idejom nacionalsocijalizma i izvrsni i fanaticni borci.

Van mreže Director

  • Administrator
  • Potpukovnik
  • *
  • Poruke: 1345
    • Pogledaj profil
Odg: Operacija Shingle
« Odgovor #5 poslato: Januar 21, 2008, 11:20:44 posle podne »
Pirove pobede su kada dobijate bitke a na kraju izgubite rat . Mnogo kra?a i jasnija verzija teorije "Pirove Pobede" . Mada moram priznati me je tvoj tekst naterao da pro?itam više o Piru jel te detalje nisam znao a ovu frazu cesto koristim i srecem .

Mislim da je Acthung pogrešno izabrao termin za ovu bitku . Bolji opisni termin je blamaža saveznika ali bolje da se to tu desilo nego u normandiji . Ancio je bitan zato što je vezao nemacke rezerve za sebe ali bitka se prelomila kada su Francuzi probili centralni deo glavnog fronta istocno od Kasina posle cega je i Kasino pao a Nemci su poceli povlacenje u pravcu Bolonje .
"Prokleti da ste, nikada necete dobiti orden "Purple Heart" krijuci se u zemunici ! Za mnom !"
Captain Henry P. Jim Crowe - 13.01.1943. - (Gvadalkanal)
"Purple Heart" orden - dodeljuje se ranjenim i poginulim