Autor Tema: Britanski bojni krstaši-slom koncepcije  (Pročitano 2425 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže ACHTUNG

  • Administrator
  • Pukovnik
  • *
  • Poruke: 1992
  • Country: de
    • ICQ glasnik - 482638609
    • MSN glasnik - nesic_nikola@yahoo.com
    • Yahoo brzi glasnik - nesic_nikola@yahoo.com
    • Pogledaj profil
    • Drugi svetski rat
    • Imejl
Odg: Britanski bojni krstasi - slom koncepcije
« Odgovor #15 poslato: Maj 03, 2009, 11:47:55 pre podne »
Za oklop nisam siguran, ali se zna da su nemački topovi mogli da ispale teže zrno na veću distancu i sa većom preciznošću nego britanski. Naravno, istog kalibra.
History will be kind to me for I intend to write it. - Winston Churchill

Van mreže Spearhead

  • Potporucnik
  • *
  • Poruke: 614
    • Pogledaj profil
Odg: Britanski bojni krstasi - slom koncepcije
« Odgovor #16 poslato: Maj 03, 2009, 04:04:27 posle podne »
ali se zna da su nemački topovi mogli da ispale teže zrno na veću distancu i sa većom preciznošću nego britanski. Naravno, istog kalibra.
Samo bih voleo da znam odakle ova info.??

Dylan Dog

  • Gost
Odg: Britanski bojni krstasi - slom koncepcije
« Odgovor #17 poslato: Maj 04, 2009, 07:45:39 posle podne »
Ja znam odakle to Achtungu . Od Cercila :
" Ne zaboravite da Nemci postizu daleko bolje rezultate kalibrom svojih topova nego mi . Preciznije i dalje bacaju teze zrno . Pa je prema tome i njihova udarna snaga veca "
Ja se samo delimicno slazem sa Cercilom . Slazem se da Nemci uz isti kalibar topova postizu bolji efekat . A konkretno zrno Bismarcka je bilo tesko 800 kg , a Hooda 879 kg , uz isti kalibar .

Van mreže Spearhead

  • Potporucnik
  • *
  • Poruke: 614
    • Pogledaj profil
Odg: Britanski bojni krstasi - slom koncepcije
« Odgovor #18 poslato: Maj 04, 2009, 08:35:29 posle podne »
tesko 800 kg , a Hooda 879 kg , uz isti kalibar .
Pa i nije neka razlika koja bi trebala da se uzme u obzir.......U glavnom,Britanci su preferirali da svom cilju pridju sto blize bez obzira na kalibar topova.....

Van mreže Zaslon

  • Potporucnik
  • *
  • Poruke: 678
    • Pogledaj profil
    • Airserbia
Odg: Britanski bojni krstasi - slom koncepcije
« Odgovor #19 poslato: Maj 04, 2009, 10:39:28 posle podne »
U glavnom,Britanci su preferirali da svom cilju pridju sto blize bez obzira na kalibar topova.....

Što je bio slučaj i u Bici kod Jutlanda, jer kako objasniti potez Admirala Beatty, koji nije iskoristio veći domet topova svojih krstaša i napao Nemce sa, po sebe, bezbedne udaljenosti već im prišao na daljinu njihovih topova. Možda je manja preciznost njegovih topova razlog toga ali nije neko opravdanje ... kako bilo, ja ne smatram "Britanske bojen krstaše" kao - slom koncepcije, već jednostavno, bar što se tiče prva tri slučaja (Jutland) - loše rukovođenje i ne poštovanje pravila upotrebe i bezbedonosnih mera i možda neki tehnički detalji (nedostaci) brodova sa kojima nisam dovoljno upoznat. 

Dylan Dog

  • Gost
"Britanski bojni krstasi - slom koncepcije"; Rezime
« Odgovor #20 poslato: Maj 05, 2009, 09:40:18 posle podne »
Pre Juttlanda su Britanci izgradili 4 klase bojnih krstasa:
-Invincible 3 broda (Invincible eksplodirao)
-Indefatigable 3 broda (Indefatigable eksplodirao)
-Lion 3 broda (Queen Mary eksplodirao)
-Tiger 1 brod
Tiger je bio najjaci, i ta klasa jedina nije imala gubitaka u WW1. Juttland je izazvao reakciju protiv bojnih krstasa, mada su 2 broda sa topovima od 381 mm Repulse i Renown bila toliko izgradjena da je bilo prekasno da se izgradnja prekine. Oba broda su izmedju dva rata dobila jaci oklop. Pre rekonstrukcije bili su podjednako oklopljeni koliko klase Lion i Tiger. Posle rekonstrukcije bili su to najjace oklopljeni Britanski bojni krstasi ikad, ne racunajuci Hood.
Dakle posle Juttlanda su Britanci izgradili dve klase bojnih krstasa:
-Repulse 2 broda
-Hood 1 brod (Hood eksplodirao)
Sve u svemu Britanci su izgradili 6 klasa bojnih krstasa, od kojih su 4 pokazale isti nedostatak-nedovoljna otpornost na protivnicku artiljeriju. Ne zaboravimo da dok je Hood unisten od strane bojnog broda, ostala tri broda su unistena artiljerijom bojnih krstasa.
« Poslednja izmena: Oktobar 11, 2009, 09:40:27 pre podne Dylan Dog »

Van mreže balf

  • Zastavnik I klase
  • *
  • Poruke: 381
    • Pogledaj profil
Odg: Britanski bojni krstaši-slom koncepcije
« Odgovor #21 poslato: Jun 10, 2010, 12:45:46 posle podne »
hm...tema dugo nije koriscena ali ajd da dodam...
versajskim ugovorom nemcima je bila zabranjena izgradnja bojnih brodova, odnosno brodova preko neke granice izrazene u BRT. da bi napravili sto jacu jedinicu u sto manje BRT morali su da pribegnu kompozitnim materijalima i raznim drugim inovacijama. mozda nije kvalitet celika (koji neka drzava moze da pruzi) u pitanju...mozda je isti kvalitet celika ali...dve celicne ploce sa razmakom od 2 mm su cvrsce nego jedna celicna ploca iste debljine...

ko zna mozda sam i gluposti nalupao

Dylan Dog

  • Gost
Odg: Britanski bojni krstaši-slom koncepcije
« Odgovor #22 poslato: Jun 10, 2010, 01:30:54 posle podne »
versajskim ugovorom nemcima je bila zabranjena izgradnja bojnih brodova, odnosno brodova preko neke granice izrazene u BRT.
Tacno, granica je 10.000 t.
Dodacu da su imali ogranicenje i u kalibru topova na 280 mm maksimalno na tim brodovima od 10.000 t.

morali su da pribegnu kompozitnim materijalima i raznim drugim inovacijama.
Druge inovacije su primenili, ali kompozitne materijale sigurno nisu; to je jos bila daleka buducnost.
Savetujem ti da proucis kako su konstruktori ustedeli na tezini u slucaju japanskih bojnih brodova Yamato i Musasi.
« Poslednja izmena: Jun 10, 2010, 02:12:02 posle podne Dylan Dog »

Dylan1Dog

  • Gost
Odg: Britanski bojni krstaši-slom koncepcije
« Odgovor #23 poslato: Mart 01, 2011, 11:59:40 pre podne »
To se najbolje vidi po oštećenjima koja je preživeo nemački BK Derfflinger: 10 granata kalibra 381 mm, 1 granata kalibra 343 mm, 10 granata kalibra 305 mm, 2 granata kalibra 152 mm i 7 granata kalibra 102 mm.
U pominjanoj Jilandskoj bici...
To je 21 pogodak teskih granata, svaka cast za nemacki bojni krstas Derfflinger.
Da li su podaci validni, ne znam, ali Derfflinger je definitivno pretrpeo strahovite udarce, i opstao.
Boris Prikril navodi da je Derfflinger dobio 17 pogodaka teske artiljerije, a nemacki bojni krstas Seydlitz 21 pogodak teske artiljerije + 1 torpedo.
Jedini potopljeni nemacki bojni krstas u toj bici je Lützow, koji je bio u takvom stanju, da ne bi uspeo da stigne do nemackih luka, pa ga je njegova posada sama potopila.
Nijedan nemacki kapitalni brod nije izgibljen usled eksplozije vlastitih municionih komora, nijedan nikada.
A kakve su silne udarce pretrpeli Bismarck, Tirpitz, Scharnhorst, Lützow, Derfflinger, Seydlitz...

Podsetimo se da su cak i superoklopljenom Yamatou na kraju eksplodirale municione komore; magazini.

Eksplozija Yamatoa

Evo ga Britanski bojni brod Barham:

Da li je uzrok eksplozije minicionih komora torpedo, artiljerija, ili avionske bombe mi je manje bitno od toga da li je eksplozije bilo ili nije.
Setimo se kapitalnih brodova Marat, Hood, Roma, Arizona, Barham, Yamato, Kongo (potonuo od 2 pogotka torpeda, nije eksplodirao)...
Zar to nije dokaz zilavosti nemackih kapitalnih brodova u prvom licu?
« Poslednja izmena: Mart 02, 2011, 12:46:28 posle podne Dylan1Dog »