Autor Tema: Blitzkrieg ili ne?  (Pročitano 11720 puta)

0 članova i 5 gostiju pregledaju ovu temu.

Van mreže overkill_vs

  • Stariji vodnik
  • *
  • Poruke: 128
    • Pogledaj profil
    • MyCity
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #30 poslato: Novembar 16, 2007, 10:53:37 pre podne »
Glavna namena Stuka je neposredna vazdusna podrska tj. nemcima je sluzila kao vazdusna artiljerija. Kada kopnene jedinice naidju na malo veci otpor (utvrdjenje, bunkeri, nemogucnost prodora usled neprijateljske artiljerije) tada se pozivaju jurisni avioni (stuke) da u neposrednom dodiru sa jedinicama neutralisu otpor.

Van mreže DukeofSerbia

  • Mladji vodnik
  • *
  • Poruke: 49
    • MSN glasnik - boriskaiser2002@yahoo.com
    • Pogledaj profil
Blitzkrieg ili ne? Ne.
« Odgovor #31 poslato: Novembar 28, 2007, 02:08:53 posle podne »
Manje više u temi bih se slozio sa Achtungom. Jedan od problema Nemacke pred napad na Poljsku je što su imali masu zastaralih Pancera 1 od ukupno 1300 tenkova.
7. tenkovska divizija u Bici kod Mlave je za samo nekoliko sati izgubila vecinu tenkova. Slicno je bilo i u bici za Varšavu gde su se u ulicnim borbama cak nemacki tenkovi morali povlaciti. Nemacka je izgubila 230 tenkova, mahom Pancera 1 i 2.
U napadu na SSSR (nije tema, ali) cak polovina artiljerije nije bila motorizovana, vec su vukli konji, cak 100 000 konja za vucu! 

Blickrig je kovanica istoricara, koliko je meni poznato, a on bi otprilike bio masovan napad oklopnim jedinicama duboko u neprijateljsku pozadinu i operisanje u istoj, nezavisno od pešadije koja ide iza i zauzima (Guderijan), što neko vec iznese.

Na osnovu svega, nije bio blickrig.

I još nešto: ostaje spekulacija šta bi bilo sa poljskom vojskom i njenim otporom nemackoj vojsci da im nisu Sovjeti zabili klin u ledja. 

P.S.
Nadmocna tehnika je uzaludna bez jake logistike. :kreza:
« Poslednja izmena: Novembar 30, 2007, 11:40:42 pre podne DukeofSerbia »

Van mreže Director

  • Administrator
  • Potpukovnik
  • *
  • Poruke: 1345
    • Pogledaj profil
Odg: Blitzkrieg ili ne? Ne.
« Odgovor #32 poslato: Novembar 28, 2007, 08:46:31 posle podne »
I još nešto: ostaje spekulacija šta bi bilo sa poljskom vojskom i njenim otporom nemackoj vojsci da im nisu Sovjeti zabili klin u ledja. 

U momentu Sovjetske intervencije front u poljskoj je vec izgledao kao leopardova koža . Licno misim da Poljaci ne bi mogli da se odupru Nemcima ili da produze rat za vise od 10 dana cak i da je Franuska pokrenula neku ofanzivu na zapadu .
"Prokleti da ste, nikada necete dobiti orden "Purple Heart" krijuci se u zemunici ! Za mnom !"
Captain Henry P. Jim Crowe - 13.01.1943. - (Gvadalkanal)
"Purple Heart" orden - dodeljuje se ranjenim i poginulim

Van mreže Ortel

  • Desetar
  • *
  • Poruke: 10
    • Pogledaj profil
    • Imejl
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #33 poslato: Novembar 30, 2007, 09:39:13 pre podne »
Citat
Licno misim da Poljaci ne bi mogli da se odupru Nemcima ili da produze rat za vise od 10 dana

Ne mogu da se s Tobom ne slazem da front izgledao kao leopardova koza (traje odbrana Varsave, tvrdjave Modlin, Lvova, Hela, traje bitka kod Lubelskog Tomasova itd), samo treba pamtiti da u tom periodu traje organizovanje odbrane na juznom istoku Poljske, koja nije bila moguca zbog sovetske agresije.

Van mreže Director

  • Administrator
  • Potpukovnik
  • *
  • Poruke: 1345
    • Pogledaj profil
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #34 poslato: Novembar 30, 2007, 10:36:59 pre podne »
To grupisanje je bilo moguce iz razloga sto su Nemci znali da ce SSSR intervenisati . Da intervencija SSSR-a nije bila planirana sigurno bi deo Nemackih snaga bio odreden da napreduje u tom pravcu . Takode bi i Slovacka teritorija bila iskorišcena u napadu cime bi se front jos vise produzio a to je ono sto poljacima nikako nije islo na ruku .

Ono što mene interesuje a ti to verovatno znaš je kolika je bila Poljska vojska pre mobilizacije ?
"Prokleti da ste, nikada necete dobiti orden "Purple Heart" krijuci se u zemunici ! Za mnom !"
Captain Henry P. Jim Crowe - 13.01.1943. - (Gvadalkanal)
"Purple Heart" orden - dodeljuje se ranjenim i poginulim

Van mreže Ortel

  • Desetar
  • *
  • Poruke: 10
    • Pogledaj profil
    • Imejl
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #35 poslato: Novembar 30, 2007, 11:42:30 pre podne »
Citat
Da intervencija SSSR-a nije bila planirana sigurno bi deo Nemackih snaga bio odreden da napreduje u tom pravcu . Takode bi i Slovacka teritorija bila iskorišcena u napadu cime bi se front jos vise produzio a to je ono sto poljacima nikako nije islo na ruku .
 
Nije tako do kraja, jer Nemci krenuli su u tom pravcu i prekoracili "Curzon line" (prvi su dosli do Lvova - XIV armija, zauzeli Bialystok, Brzes? - III armija, koja je usla iz I. Prusije). Iskoristili su i Slovacku, odakle bas XIV armija pocela svoje "putovanje".

Van mreže Ortel

  • Desetar
  • *
  • Poruke: 10
    • Pogledaj profil
    • Imejl
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #36 poslato: Novembar 30, 2007, 12:14:40 posle podne »
Citat
Ono što mene interesuje a ti to verovatno znaš je kolika je bila Poljska vojska pre mobilizacije ?

Sta hoces da znas? broj vojnika, tenkova, topova?

Van mreže Director

  • Administrator
  • Potpukovnik
  • *
  • Poruke: 1345
    • Pogledaj profil
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #37 poslato: Novembar 30, 2007, 07:01:53 posle podne »
Broj vojnika i dali su se mesali sa mobilisanim ili su oni ostali u posebnim jedinicama .
"Prokleti da ste, nikada necete dobiti orden "Purple Heart" krijuci se u zemunici ! Za mnom !"
Captain Henry P. Jim Crowe - 13.01.1943. - (Gvadalkanal)
"Purple Heart" orden - dodeljuje se ranjenim i poginulim

Van mreže baclawa

  • Major
  • *
  • Poruke: 1069
    • ICQ glasnik - 416173423
    • Pogledaj profil
    • A vi, kako te?
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #38 poslato: Novembar 30, 2007, 10:21:29 posle podne »
Glavna namena Stuka je neposredna vazdusna podrska tj. nemcima je sluzila kao vazdusna artiljerija. Kada kopnene jedinice naidju na malo veci otpor (utvrdjenje, bunkeri, nemogucnost prodora usled neprijateljske artiljerije) tada se pozivaju jurisni avioni (stuke) da u neposrednom dodiru sa jedinicama neutralisu otpor.

Znachi lovac-bombarder...
... Boricemo se u Francuskoj, na morima i okeanima, boriti sa sve vecim samopouzdanjem i sve jacim snagama u vazduhu, branicemo nase ostrvo, ma kakva da bude cena. Boricemo se na obalama, na mestima za iskrcavanja, na poljima i po ulicama , boriti u brdima; nikada se necemo predati ...

Van mreže Director

  • Administrator
  • Potpukovnik
  • *
  • Poruke: 1345
    • Pogledaj profil
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #39 poslato: Novembar 30, 2007, 11:16:49 posle podne »
Ne , to znaci Bombarder za obrušavanje iliti Poniruci Bombarder .
"Prokleti da ste, nikada necete dobiti orden "Purple Heart" krijuci se u zemunici ! Za mnom !"
Captain Henry P. Jim Crowe - 13.01.1943. - (Gvadalkanal)
"Purple Heart" orden - dodeljuje se ranjenim i poginulim

Van mreže ACHTUNG

  • Administrator
  • Pukovnik
  • *
  • Poruke: 1992
  • Country: de
    • ICQ glasnik - 482638609
    • MSN glasnik - nesic_nikola@yahoo.com
    • Yahoo brzi glasnik - nesic_nikola@yahoo.com
    • Pogledaj profil
    • Drugi svetski rat
    • Imejl
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #40 poslato: Decembar 03, 2007, 06:49:03 posle podne »
Ortel, uz svo duzno postovanje prema poljskoj vojsci, koja je ispoljila najvece stepene hrabrosti ipak mislim da nije bila moguca duza efektivna odbrana Poljske koja bi dovela do znacajnijeg obrta.

Za svako postovanje su jurisi poljske konjice na nemacke tenkove, ali isto tako govore i vrlo jakoj cinjenici koja se izvlaci iz prvog dela ove recenice.
History will be kind to me for I intend to write it. - Winston Churchill

Van mreže DrVuk83

  • Stariji vodnik I klase
  • *
  • Poruke: 191
    • MSN glasnik - vuk3101@hotmail.com
    • Pogledaj profil
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #41 poslato: Januar 05, 2008, 04:30:46 posle podne »
Ja znam ljudi kako za mene izgleda munjevit rat

Van mreže jobo

  • Vodnik
  • *
  • Poruke: 71
    • Pogledaj profil
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #42 poslato: Januar 16, 2008, 01:11:46 posle podne »
i bez rusa otpor poljaka bi bio kratak
poljska kampanja je posluzila da se na zapadu ne ponove greske i da se dokaze da oklopne jedinice mogu da funkcionisu samostalno

Van mreže Ortel

  • Desetar
  • *
  • Poruke: 10
    • Pogledaj profil
    • Imejl
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #43 poslato: Januar 24, 2008, 10:11:25 pre podne »
Broj vojnika i dali su se mesali sa mobilisanim ili su oni ostali u posebnim jedinicama .

Broj vojnika: Plan mobilizacije mob W2- 1.350.000, za dan I.IX.1939 - oko miliona, tacno 950 hilj. (Komornicki, Bielecki, Bigoszewska, Jo?ca 1984: 8)

Bielecki, Z., Bigoszewska, W., Jonca, A.,Komornicki, S.
 
  1984   Wybuch 2 wojny swiatowej, Wojsko polskie w 1939 roku-struktura organizacyjna. Wojna obronna Polski. Wojsko Polskie w obronie g?ownej
            linii oporu. Obrona wybrzeza i baz morskich. Bitwa nad Bzura. Obrona Warszawy i Modlina. Ostatnie walki,       
            w: Wojsko Polskie 1939-1945 Barwa i Bron, Warszawa: 8-25. 

Van mreže zukov

  • Razvodnik
  • *
  • Poruke: 7
    • Pogledaj profil
Odg: Blitzkrieg ili ne?
« Odgovor #44 poslato: Mart 10, 2008, 12:53:45 pre podne »
u poredjenju, nemci su imali mnogo jacu snagu od poljaka, kojima je glavna jedinica bila konjica (ne mislim bas bukvalno), tako da je neminovno bilo da poljska bude zauzeta za kratko vreme

isto mnogi istoricari daju veliki znacaj operaciji overlord