Ljudski gubici u Drugom svetskom ratu

[dwollner]

zrtve rata jugoslavija po kocovicu

Ljudski gubici u Drugom svetskom ratu

[vathra]

Pa sto se tice tih odsteti, nije se mnogo platilo koliko sam ja obavesten, verovatno toliki novac nije mogla da skupi cela Evropa a kamo li samo Nemacka.
Realan broj poginulih ljudi u Jugoslaviji se verovatno krece negde oko 2 miliona, naravno svi narodi. Najzalosnija stvar je bila sto su te zrtve bile potpuno nepotrebne i mogle su se izbeci. Stradalo je nevino stanovnistvo koje nije bilo u stanju da se brani. Za taj narod niko nije vodio racuna, svi ti tzv. pokreti otpora su samo dolivali ulje na vatru, pa Jugoslavija nije Francuska pa da se pokret otpora svodi na neke nazovi izlete u prirodi i stampanje propagandnog materijala. Nemci Srbe nisu gledali kao Francuze, nego sto za jednog i gotovo.

Опет се ти фрљаш са цифрама.
Где су ти извори? На основу чега ти је идеја ”да су покрети отпора само доливали уље на ватру”?

[Rogozarski]

Опет се ти фрљаш са цифрама.
Где су ти извори? На основу чега ти је идеја ”да су покрети отпора само доливали уље на ватру”?

[Rogozarski]

Pa jednostavno, da nije bilo njihovog delovanja narod bi stradao u manjoj meri. Pa razmisli logicki, pokret otpora jos na pocetku rata, to se radi na kraju. Ti nasi saveznici nisu znali sta ce sa sobom a kamo li da pomognu nama.
O partizanima da i ne govorimo, oni su namerno izazivali odmazde na d Srbima da bi sto vise ljudi zeljnih osvete doslo na njihovu stranu. Cisti bednici...

[vathra]

Pa jednostavno, da nije bilo njihovog delovanja narod bi stradao u manjoj meri. Pa razmisli logicki, pokret otpora jos na pocetku rata, to se radi na kraju. Ti nasi saveznici nisu znali sta ce sa sobom a kamo li da pomognu nama.
O partizanima da i ne govorimo, oni su namerno izazivali odmazde na d Srbima da bi sto vise ljudi zeljnih osvete doslo na njihovu stranu. Cisti bednici...

Да ниси то читао у Равногорској читанци или тако неком штиву?

У Србији су немци стрељали "1 за 100", после тога су партизански одреди прешли Дрину, а четнички обуставили деловање против Немаца.

У НДХ је ситуација била мало другачија, усташе нису оставиле пуно избора.

[Spearhead]

Pa jednostavno, da nije bilo njihovog delovanja narod bi stradao u manjoj meri. Pa razmisli logicki, pokret otpora jos na pocetku rata, to se radi na kraju. Ti nasi saveznici nisu znali sta ce sa sobom a kamo li da pomognu nama.
O partizanima da i ne govorimo, oni su namerno izazivali odmazde na d Srbima da bi sto vise ljudi zeljnih osvete doslo na njihovu stranu. Cisti bednici...

Sto se tice ovoga,ja se u podpunosti slazem.

[Rogozarski]

vathra

Izvini ako ti govoris da ja stajem na stranu cetnika to nije tacno, ne stajem ni na ciju stranu.
Ali ipak vidim da ti bas stajes na stranu partizana, jos ces mi reci kako je prelaz u Bosnu njihova ``mudra taktika`` oni su bre bezali da se spasu. Sta mislis , presli su u Bosnu zato sto su nemci streljali sto za jednog, bas ih je bilo briga.

Uozbilji se molim te...

[Rogozarski]

I jos nesto, cetnici uopste nisu trebali da dizu ustanak u Srbiji, nije bilo potrebe, vec samo u bosni i Hrvatskoj...

[dwollner]

procitajte ovde
http://starisajt.nspm.rs/Debate/2006_POM_nikolic_zrtve111.htm

inace o zrtvama na teritoriji jugoslavije imate radove zerjavica i kocovica

bogosavljevic je napisao clanak
"Drugi svetski rat – žrtve. Jugoslavija"

koji ja mogu postaviti prema potrebi

[Rogozarski]

Naravno da mozes

[dwollner]

http://rapidshare.com/files/277226501/zrtve_yugoslavia_wwii.pdf.html

[Rogozarski]

Zasto se o ovome ne govori javno? Niko nista o tome ne zna. Takodje moram da pitam, ako se gledaju cifre po Zerjavicu i Kocovicu poginulo je nesto vise od milion ljudi. Onda je brojka od 700 000 ubijenih u Jasenovcu mit?!??

[dwollner]

Zasto se o ovome ne govori javno? Niko nista o tome ne zna. Takodje moram da pitam, ako se gledaju cifre po Zerjavicu i Kocovicu poginulo je nesto vise od milion ljudi. Onda je brojka od 700 000 ubijenih u Jasenovcu mit?!??

fer je da se kaze, da broj ubijenih u jasenovcu nije nikada bio utvrdjen, i da se zna , imenom i prezimenom za brojku  od oko 80 hiljada zrtava, ali se i hrvatska strana slaze da ih ima vise i brojka je otvorena.
u memorandumu srpske pravoslavne crkve ( bolje receno izvestaju , koji je predan dekelmanu, i poznat pod imenom dekelmanov memorandum iz 1941 godine), i dostavljen izbeglickoj vladi u londonu, kopija poslana amerikancima, spominje se broj od 180 hiljada srpskih zrtava, ali se ne kaze eksplicitno da je broj zrtava iz jasenovca. general simovic je postavio pitanje verodostojnosti ovog broja, ali zbog propagandnih razloga, broj je nakon 6 meseci udvostrucen (bicanicev memorandum),  u pismenim komunikacijama jugoslovenske vlade i koalicije, i upotrebi je bio broj od 360 hiljada srpskih zrtava (ovog puta se spominje eksplicitno jasenovac, kao najverovatnije mesto egzekucije). maks luburic je dao izjavu 1943 godine, da je  u jasenovcu ubijeno 120 hiljada ljudi, u staroj gradiski 80 hiljada i 20 hiljada u ostalim logorima,dok po nekim nemackim oficirima broj je 700 hiljada. tito u svom izvestaju kominterni daje broj 700 hiljada, i isti broj upotrebljava draza mihailovic ( sve jasenovac). treba uzeti u obzir propagandni efekt...
posle drugog svetskog rata, bilo je nekoliko komisija, i brojevi su osciliraki od 50 hiljada do 700 hiljada, samo za jasenovac. specijalni popis zrtava iz 1964 (koji nije bio pristupacan javnosti, a ni danas se ne moze dobiti, izuzev  u inostranstvu, govor o srpskim zrtvama i procenjuje sveukupno na 450 hiljada, a zrtve jasenovca na 110 hiljada. 

[dwollner]

prepucavanje brojevima jasenovac-bleiburg je poznata zanimacija na relaciji zagreb-beograd, iskljucivo u politicke svrhe. zajednicka komisija bi sasvim sigurno to mogla resiti, ali onda ne bi bilo vise moguce podgrejavati mrznju , pa bi politicari bili jako tuzni..

[vathra]

prepucavanje brojevima jasenovac-bleiburg je poznata zanimacija na relaciji zagreb-beograd, iskljucivo u politicke svrhe. zajednicka komisija bi sasvim sigurno to mogla resiti, ali onda ne bi bilo vise moguce podgrejavati mrznju , pa bi politicari bili jako tuzni..

Одлично речено!
И то не само за Јасеновац, него и за остале бројке - колико је људи страдало у партизанима, четницима, усташама, по логорима, од немаца...